Přihlásit se

Uživatelské jméno:


Heslo:


Automatické přihlášení



 Hledat

Rozšířené hledání


 Narozeniny

Dnes nemá nikdo narozeniny

V následujících 7 dnech

nemá nikdo narozeniny.

 Kalendář

<< Říj. 2017 >>
Po Út St Čt So Ne
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

 Statistiky

Celkem
Příspěvků: 135
Celkem témat 736
Celkem oznámení: 0
Celkem důležitých: 1
Celkem příloh: 3431

Témat za den: 0
Příspěvků za den: 2
Uživatelů za den: 0
Témat na uživatele: 1
Příspěvků na uživatele: 11
Příspěvků na téma: 11

Celkem členů 760
Nejnovějším uživatelem je Žuki


Mesonauta egregius

Mesonauta egregius

Příspěvekod RAP v 21 říj 2009, 10:54

Podle informací se jedná o importy. Bohužel jsou prozatím dosti plaché, tudíž se neustále objevuje úlekové zbarvení. Bohužel fotografie musí opět vložit Honza.

insignis_005b.jpg
insignis_005b.jpg (114.5 KiB) Zobrazeno 8977 krát

insignis_007b.jpg
insignis_007b.jpg (120.44 KiB) Zobrazeno 8977 krát
Naposledy upravil RAP dne 13 pro 2009, 22:48, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
RAP
Čestný uživatel
 
Příspěvky: 549
Registrován: 06 kvě 2009, 18:33
Bydliště: Praha 15 - Horní Měcholupy

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod mlynář v 21 říj 2009, 15:08

Kdybys to na mne neprásknul, tak by o tom ani nikdo nevěděl. :mrgreen: :twisted: ;)
Uživatelský avatar
mlynář
Administrátor
 
Příspěvky: 1885
Registrován: 20 zář 2008, 19:09
Bydliště: Greenvillage u Práglu

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod Raviolka v 21 říj 2009, 18:47

Takhle nevypadají jako insignis, ale spíš na ty guayanské...? Fakt je, že stres dělá divy.
Poprosím fotku v normální náladě, až to bude možné ;)

Hmm... nejsou od Papíka? Tam jsem podobné viděla.
Uživatelský avatar
Raviolka
Čestný uživatel
 
Příspěvky: 135
Registrován: 02 zář 2009, 12:29
Bydliště: Ostrava

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod RAP v 21 říj 2009, 20:19

Raviolka píše:Takhle nevypadají jako insignis, ale spíš na ty guayanské...? Fakt je, že stres dělá divy.
Poprosím fotku v normální náladě, až to bude možné ;)

Hmm... nejsou od Papíka? Tam jsem podobné viděla.

Rav nezlob :) , už takhle se bojím, kdy mě u vašeho časopisu trefí šlak. S tím Papíkem si to trefila. Kéž by se mi povedlo vyfotit je v normální náladě. Když už je zastihnu v běžném vybarvení a chci je vyfotit, okamžitě jsou pruhovaný, potvory :evil: .
Uživatelský avatar
RAP
Čestný uživatel
 
Příspěvky: 549
Registrován: 06 kvě 2009, 18:33
Bydliště: Praha 15 - Horní Měcholupy

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod Raviolka v 21 říj 2009, 23:41

Tak já Tě ještě trochu pozlobím :lol:

Úplně jsem zapomněla na fotky, co jsem dělala posledně u Papíka - moc jich nebylo. Ale tyhle mesonauty mi tam hned padly do oka a naživo mi opravdu připadaly jako Mesonauta guayanae. No jak na to teď koukám podrobněji, tak guayanae to skoro jistě nejsou, ale rozhodně nevěřím tomu, že jsou to insignis. Teda v té podobě, jak vypadají teď - a to zdůrazňuju. Moc ráda uvidím, co z nich vyroste. (Chichi uzavírám sázku na... Mesonauta egregius nebo mirificus, když spočítáme tvrdé paprsky v řitní ploutvi budeme moudřejší :mrgreen: )

Jo a přikládám jednu "papíkovskou" fotku (asi ji dám i do časopisu k reportáži, snad Tě ten šlak netrefí, když už Ti plavou doma) ;)

mesonauta.jpg
mesonauta.jpg (40.11 KiB) Zobrazeno 8956 krát
Uživatelský avatar
Raviolka
Čestný uživatel
 
Příspěvky: 135
Registrován: 02 zář 2009, 12:29
Bydliště: Ostrava

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod langosh v 22 říj 2009, 08:44

Ačkoliv tyto ryby nemám extra v hledáčku, tak se kloním k tomu, že by se Raviolka (překvapivě :D ) mohla trefit :mrgreen: . Jeden ale nikdy neví... :roll: Místo počítání pruhů a paprsků, bych si ještě ověřil místo odchytu - pokud se nepletu, tak Vlasta říkal, že je to odchyt. To by celkem pomohlo :P . Jinak doporučuji článek na cichlid-forum.com Is that a Festivum?. Z něj kopíruji

Mesonauta insignis (the type species of the genus) is found in the Rio Negro and Rio Orinoco. This is what gets exported out of Manaus and Barcelos, Brazil. Distinguishing character: of the 7 faint vertical bars that these fish exhibit when stressed, 2 and 4 are joined and the scales above the diagonal "flag" bar are reticulated.

M. egregius is found in Rio Meta, Colombia. It is occasionally seen on price lists of fish from Colombia as Festivum. Distinguishing character: bar 3 divided into two.

It is quite certainly M mirificus if it was collected anywhere near Iquitos, or Pebas, Peru. Distinguishing character: divided bar 3 and there are think horizontal lines above the diagonal flag bar.

Southern Peru (Rio Madre de Dios), Bolivia and in Paraguay has the true M. festivus. Unfortunately, this is not a hotbed of aquarium fish export and so, it is unlikely that most of us ever had the real "Festivum" - kinda like the story with Geophagus surinamensis. Distinguishing character: bars 5 and 6 are joined.

Rio Xingu and Tocantins have M. acora. Despite increased collection in these two rivers, attention is mainly focused on colorful Loricariids and Pike cichlids. Thus, M. acora is unlikely to be found in your tank. Distinguishing character: divided bar 4


I když u M. insignis moc nerozumím tomu ...2 and 4 are joined...

Roman 8-)
small is relative...
Uživatelský avatar
langosh
Administrátor - trpasličí cichlidky
 
Příspěvky: 402
Registrován: 01 říj 2008, 10:47
Bydliště: Roztoky u Prahy

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod langosh v 22 říj 2009, 09:13

A aby v tom byl ještě větší hokej, zde je klíč dle revize Kullandera (1991)
1a. Reticulated back:
M. insignis: single wide dark vertical bar above the abdomen (not two), dark continuous lateral band, unpaired fins spotted,
most slender, long-nosed species
Distribution: upper Rio Negro, Rio Orinoco

1b. Non-reticulated back:
2a. Discontinuous lateral (oblique) band:
M. festivus: unpaired fins indistinctly spotted, most deep bodied , short nosed species
Distribution: Paraguay and Bolivian Amazon basins, Rio Jamari and lower Rio Tapajos
M. acora: distinctive mottled color pattern lateral band runs only 1/3 way to dorsal fin, then fades out
Distribution: Tocantins and Xingu drainages
M. egregius: back brownish, but with no reticulation, lateral band is a row of dark blotches, unpaired fins unspotted
Distribution: Colombian Orinoco basin

2b. Continuous dark lateral (oblique) band:
M. mirificus: lateral band fades slightly toward dorsal, back not reticulated, dorsal fin indistinctly spotted, caudal and anal fins
unspotted
Distribution: Peruvian Amazon


Myslím, že pomalu budeme tam, kde jsme byli - minimálně dle těch fotek - chtělo by to obrázek i ryb v "klidovém" stavu včetně roztažených ploutví. Nejlépe to může samozřejmě rozklíčovat Vlasta, který je má před očima na živo... :ugeek:

Roman 8-)
small is relative...
Uživatelský avatar
langosh
Administrátor - trpasličí cichlidky
 
Příspěvky: 402
Registrován: 01 říj 2008, 10:47
Bydliště: Roztoky u Prahy

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod Raviolka v 22 říj 2009, 10:14

Já dávám k dispozici další klíč, který vychází z Kullanderovy revize, resp. z Schindlerova popisu M. guayanae z roku 1998. Mimochodem super článek, kéž by se mi ho povedlo ulovit do časopisu :shock:

http://www.francecichlid.com/index.php? ... &Itemid=30

Když si to necháte přeložit Googlem a spol., tak ten klíč je dost málo srozumitelný. Já s francouzštinou naštěstí moc nebojuju a připadá mi to docela logické (ten klíč). I když je postavený na vzhledu těch pruhů... ale nejde proti tomu, co jsem si o mesonautách našla už dřív. Trošku jsem pátrala v souvislosti s určením toho, co jsme viděli ve Venezuele a Brazílii, ale nejen proto. Pár dalších znaků jsem psala k jedné fotce na Akva.sk, ale už je pryč i s tou diskusí, škoda :-( Každopádně podle Kullandera je ten síťovaný hřbet jasným znakem insignis... a tím máme určenou naprostou většinu ryb, co se kdy v akváriích prezentovaly jako festivy :idea: (ahhaaaa ale nesedí to na krásky, které řešíme v tomhle vlákně :mrgreen: )

Opravdový insignis je třeba tohle:
Obrázek Pardón, ale větší verzi jsem nenašla a tohle je fakt ukázkový insignis. 5. pruh se směrem dolů rozdvojuje a 6. a 7. se naopak na břiše setkají. počítáno odzadu.

Tady je to vidět trochu hůř, ale 6. a 7. se opět jasně potkávají (kousek za prsní ploutví):
http://www.raubwelse.de/galerie/cichliden/c162.htm

Hmmm... egregius? Když odhlédnu od pruhů, tak celkové zbarvení se moooc podobá na ty Vlastikovy ryby. Jediný pruh v tom vzoru trochu ujel, ale to je 5. a ten se u většiny druhů (včetně egregius) může rozpadat.
http://www.raubwelse.de/galerie/cichliden/c263.htm

@ Langosh - já si nemyslím, že je v tom hokej, všechny klíče vycházejí z Kullandera a případně doplňují další znaky. Neprotiřečí si... nebo jo? Ten Tvůj výtah v 2. příspěvku akorát vůbec neřeší příčné pruhy, ale to nevadí ;)
Uživatelský avatar
Raviolka
Čestný uživatel
 
Příspěvky: 135
Registrován: 02 zář 2009, 12:29
Bydliště: Ostrava

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod RAP v 22 říj 2009, 10:30

Hezky jste to rozjeli vy dva :) . Ale já mám ještě jedno vysvětlení. Co když si to jejich vybarvení jen špatně vysvětluji. Je možné, že se jen barevně "ladí" s ohledem na okolí a světelné podmínky. Autora této prezentace rozhodně nepovažuji za "amatéra" http://www.akvarista.cz/web/nana/detail/?id=719 a vybarvení insignisů(nejlépe najet na fotogalerii)?
Druhou věcí je, že mám "pouze" 4ks. Většina cichlid podobného ražení se mimo dobu rozmnožování pohybuje vě větších skupinách.
:?: :?: :?:
Uživatelský avatar
RAP
Čestný uživatel
 
Příspěvky: 549
Registrován: 06 kvě 2009, 18:33
Bydliště: Praha 15 - Horní Měcholupy

Re: Mesonauta insignis

Příspěvekod RAP v 22 říj 2009, 10:38

Tak dle informace od Miloše Kroupy pocházejí z Kolumbie. Přesnější místo nebylo dodavatelem určeno.
Uživatelský avatar
RAP
Čestný uživatel
 
Příspěvky: 549
Registrován: 06 kvě 2009, 18:33
Bydliště: Praha 15 - Horní Měcholupy

Další

Zpět na Rod Mesonauta Günther, 1862


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník