Vichy - Kongres AFC

[petras]

Když ona je ta Plzeň pro nás "seveřany" z ruky . Navíc, co tak pozoruji, tak jsou zde (bohužel) cichlidy tak trochu na ústupu. Včera jsem byl se sousedem v nejmenovaném velkoobchodu a cichlid tam bylo tak 5 druhů, zbytek mix živorodek, a ostatních ryb.

[langosh]

Souhlasím s panem Protivou - myslím, že obdobné akce nejsou a ani nebudou doménou velkoobchodníků, pro které nemají valného komerčního významu a ani nemají např. zájem o nějaké budování svého obchodního jména. Co se týká profesionální akvaristů (dodavatelů velkoobchodů) tak tady bude platit, co napsal Honza - „co je doma, to se počítá“ a nepustí rybu, protože přeci nebudou podporovat konkurenci a podřezávat si pod sebou větev…. A potom tady zřejmě bude chybět ta skupina akvaristů/hobistů, kteří mají dost peněz na to, aby si pořídili nějakou raritku z dovozu, dost umu na to, aby ji byli schopni rozmnožit a dost dovednosti ji prodat… Tato skupina nemá vůbec problém pouštět tyto ryby do „oběhu“, protože jim většinou stačí, že si dokáží, že dovedou danou rybu „udělat“ a po pár výtěrech si třeba snaží sehnat opět něco nového…

Roman

[Raviolka]

A potom tady zřejmě bude chybět ta skupina akvaristů/hobistů, kteří mají dost peněz na to, aby si pořídili nějakou raritku z dovozu, dost umu na to, aby ji byli schopni rozmnožit a dost dovednosti ji prodat… Tato skupina nemá vůbec problém pouštět tyto ryby do „oběhu“, protože jim většinou stačí, že si dokáží, že dovedou danou rybu „udělat“ a po pár výtěrech si třeba snaží sehnat opět něco nového…

Tak to je přesné!

[Olegunar]

Souhlasím s panem Protivou - myslím, že obdobné akce nejsou a ani nebudou doménou velkoobchodníků, pro které nemají valného komerčního významu a ani nemají např. zájem o nějaké budování svého obchodního jména. Co se týká profesionální akvaristů (dodavatelů velkoobchodů) tak tady bude platit, co napsal Honza - „co je doma, to se počítá“ a nepustí rybu, protože přeci nebudou podporovat konkurenci a podřezávat si pod sebou větev…. A potom tady zřejmě bude chybět ta skupina akvaristů/hobistů, kteří mají dost peněz na to, aby si pořídili nějakou raritku z dovozu, dost umu na to, aby ji byli schopni rozmnožit a dost dovednosti ji prodat… Tato skupina nemá vůbec problém pouštět tyto ryby do „oběhu“, protože jim většinou stačí, že si dokáží, že dovedou danou rybu „udělat“ a po pár výtěrech si třeba snaží sehnat opět něco nového…

Roman

Romane úplně s tebou souhlasím. Taky jsem občas zkoušel sehnat nějakou cichlidku, která tu není moc k vidění. Ty lidi to prostě nechtějí pustit...

[mlynář]

Romane úplně s tebou souhlasím. Taky jsem občas zkoušel sehnat nějakou cichlidku, která tu není moc k vidění. Ty lidi to prostě nechtějí pustit...

Ano, často se s tímhle setkáváme, ale jak se říká u nás na vesnici, každá hůl má dva konce... ... a dalo by se tu aplikovat vhodně spousta dalších lidových úsloví. Já mohu z vlastních zkušeností potvrdit, jak je pak profíku dobré, když díky nějakému průšvihu přijde o hejčkanou lahůdku a může se s klidným svědomím spojit s kamarádem hobbystou a zajet si k němu pro pár kousků na obnovu chovu.
A mám i zkušenosti opačné, kdy jsem předával různé novinky jednomu známému a když po pár letech jsem od něho chtěl něco jiného, dal mi slušně řečeno "košem".

[tomas120]

Dle statistik patri (patrila) CR mezi nejvetsi exportery ryb a v malinke CR budou 1000ce chovatelu (a ty urcite vysypes z rukavu mnozsvi vydanych zivnostenskych ci jinych opravneni na chov a prodej ryb) , kteri ryby mnozi.

Narážíš-li na ten šot, na který běhaly odkazy na netu a na fórech tuším minulý týden, tak to je klasická TV kachna jak se patří. Poloviční a vyčichlé informace a ještě k tomu překroucené a nikdo neví, jak si sestříhali to, co tam akvaristé říkali. Já ten jejich styl znám velmi důvěrně. jednak jsem kdysi pracoval v Československé Televizi a ony se ty praktiky za ta léta nijak nezměnily a za druhé i o mně byla dělána reportáž do TV - tak jako tahle na ČT2.
Ale vraťme se ke statistice. Své info jistě mám. Na konci devadesátých let tu skutečně bylo mezi 4500 - 5000 chovatelů, kteří měli na chov tropických rybek buď ŽL a nebo alespoň tzv. "Osvědčení o chovu svobodně hospodařícího rolníka" (stejně jako já mělo asi dost lidí oboje). Nyní, po cca deseti letech už u nás je s bídou asi tak desetina, a možná že konkrétně dneska už ani ta ne, těch, kteří v tom pokračují. Pozor, do té statistiky ale patřím i já. ŽL jsem si neměnil a jen jsem do něj přidal další možné obory, takže statisticky jsem stále "akva profík" i když jsem už skoro dva roky neprodal jedinou rybku.
V tom šotu byla i tabulka. Kdo byl pozorný, tak si mohl povšimnout, že byly uvedeny roky jen do r. 2005. V Letech 1996 - 2002 se ČR ve vývozu tropických ryb pohybovala společně se Singapurem, Malajsií, Indonésií a Thajskem na prvních pěti místech, pak k tomu přibyl myslím ještě Cejlon (SríLanka). Na prvním místě jsme byli tuším dvakrát nebo dokonce třikrát. V letech 2003 a 2003 nastal ústup dolů a kde skutečně dneska ČR je, vůbec netuším. Mezi ony velmoce ale objemem vývozu už skutečně několik let nepatříme. Jinak nejsme jediní. Tuším že ustoupila dolů i Malajsie, Singapur a na výsluní se derou obě Číny. Myslím, že se moc nespletu, když si budu myslet, že vrchní čtyřka je Thajsko, Indonésie, Čína a Thaivan.
Jinak oni tam uváděli roční vývoz v hodnotě 500 milionů, ve skutečnosti se jednalo o 450 a platilo to pro roky 1999,2000 a 2001. To, o čem byla ona reportáž je dnes už z větší míry minulostí. A když se ještě ohlédnu za tím šotem, tak tam byl Jirmásek z Hrochova Týnce, který dělá ve velkém Afriku a sám si to vyváží. kdysi jsem i jemu vozil rybky, ale okolo roku 2003 s výkupy přestal. Jeho Piraňa platila za seriozního partnera, který platil buď rovnou na prkno a nebo do týdne převodem.

Super, tak proc jsme cekali na A. baenschi rok? Za hranici tuto rybu ma v nabidce nemeckych cichlidaru (AKZ) minamalne 15 akvaristu. A to je jediny zdroj, ktery znam a urcite tam budou i jine asi mensi zdroje / kluby, kde by se dala ryba sehnat.

Tak to tu ale bylo vždycky. Němci ulovili a jako první rozmnožili hobbysticky spousty raritek. Zvláštní na tom vždycky bylo, že to nikdy neuměli rozjet tak, jako my tady a taky většina z těch, kteří tohle zajistili nebyli profi chovatelé. Od nich se to pak prostřednistvím vývozců v pár kouskách dostalo vždycky k nám a nebo se o tom přes známé dověděli naši akvaristé a ještě v devadesátých letech bylo pár impo-expo firem (např. Apistogramma, tehdy také ještě byl horlivější i Papík, a jiní) a pro svoje chovatele pár kusů novinek nechali dovézt. No a taky tu a tam si někdo sám od sebe udělal vejlet do Němec.
Pamatuju, jak se někdy cca mezi lety 97-98 spojil Bulawa, Winkler a Najzar a nechali si z JA přes Apistogrammu dovézt celou bednu novinek v hodnotě asi za 60000.
No a jakmile se to sem dostalo, tak tu bylo dost akvaristů, kteří toho během ppůl roku od takové raritky namrskali desetitisíce a vyváželo se to zejména zpět do Německa, už do jejich akvaristik. Samozřejmě, že jsme německé akvaristy potopili, protože oni to zprvu prodávali třeba po 30 - 50 DM za kus a od nás to tam šlo desetkrát levněji. Takhle Najzar zmrvil hned v počátku A.panduro. Výkup začal na 70,- (a mohlo to být i víc). On toho velice brzy začal nabízet snad po tisíckách a během několika měsíců byl problém je prodat za 25,-. Většina profíků od těhlech cichlidek cukla a já je zakonzervoval a počkal si až zmizej z trhu a pak jsem s nima vyjel ven a vybojoval jsem si alespoň 40,.- za kus. To byly doby naší cichlidkářské konjunktury. Naprosto stejná situace byla i s divokými bettkami. Já jsem své imbellisky, smaragdiny a cocciny získal od jednoho německého chovatele a pak, jakmile jsem je nadělal, Apistogramma a AQA, ale i jiní vývozci toho odemne valili měsíčně stovky zejména do Německa. Mám i takovou perličku. jednou mi volal Ríšaa Houška (majitel Apistogrammy) a chtěl po mně, abych mu dělal měsíčně po desetitisících imbellisy a smaragdiny (a tehdy už i sp."Mahachai"). Když jsem mu odpověděl, aby se postavil nohama na zem, že v mejch sedmi kubíkách jsem stěží schopen toho nadělat pár stovek od každého druhu za měsíc a taky se ho zeptal, kdo má o to proboha zájem, řekl mi, že Singapur! Když jsem nad tím kroutil hlavou, co je to za nesmysl, a řekl mu, proč si to tam sami nenalověj "za barákem", řekl mi, že to sice mohou, že jim to ale do tejdne vychcípe, kdežto ryby ode mne držej jak židovská víra.... Takhle vypadal závěr devadesátých let a ještě úplný začátek nového tisícíletí. Pak se situace velmi dramaticky změnila a o špeky obecně přestal být na západ od našich hranic zájem. Lahůdky už nebrali jednotliví exportéři po stovkách, ale napřed padesát či třicet kousků za měsíc a pak už třeba jen pět párů a to jak cichlidek, tak bojovnic a já nevím čeho ještě. Já neznám všechny důvody, proč se to stalo, ale jedním mohl být třeba fakt, že i západní Evropa měla své možnosti odběru a ty se prostě vyčerpaly. V té době začali někteří kamarádi jezdit na burzy labyrintkářů do Německa a vraceli se s tím, že jejich chovatelé pro své zájemce tam mají už namnožené všechno!
No tak se nediv, že třebaže je A.baenschi velmi straktivní rybkou, když byla ta možnost, nidko z profíků se moc nehrnul, protože když v devadesátejch letech, kdy byla největší konjunktura trvalo cca půl roku, než se novinka, byť i velmi atraktivní dokázala uvédst do světa, po cca r. 2001 to začala být veliká svízel ji tam dostat vůbec. Já vím o dvou lidech konkrétně, kteří měli A.baenschi velice brzy a velmi brzy ji namnožili a šla ven. Sem mezi lidi to vůbec nepustili a stejně se jim trh velice brzy zaplnil.

Je duvodem vek a pocitacova gramotnost ? Nebo to ze jsou akvariste tak zaneprazdneni ? Neoplati se jim prodavat v CR, protoze je nizka poptavka nebo nizke ceny ? Nebo nezname/te ty spravne akvaristy? Nebo nejaka rivalita ? Nebo se ty ryby v CR proste nechovaji? ? Ja nevim proste mi tady neco nesedi....

Obecně se takovéhle raritky v ČR vůbec nevyplatí prodávat, protože na oficiálním trhu není poptávka žádná. Maloobchodní síť s výjimkou těch několika "skutečných" akvaristik (Sklorex, Vivárium a pak snad ještě pár dalších, na jejichž spočítání by asi stačily prsty obou rukou) postrádá skutečně odborný kádr. Odborný v tom duchu, že za pulty nestojí odborníci na rybky a zároveň i dobří obchodníci, ale lidé, kteří mají zájem ne o akvaristiku - jen o kšeft. Takže alvaristiky chtějí co nejlevnější rybky žluté, modré, zelené, červené, černé a to co vypadá jako žralok a hlavně aby byla cena do deseti korun.
Já jsem původně u několika pražských akvaristik začínal. Čím dále tím více jsem se ale tehdy přiklonil k exportérům, protože se mi nevyplatilo se dvěma, třema pytlíkama objíždět půlku Prahy, když jsem za neděli do dvou či tří výkupů udal deset, dvanáct beden ryb. No a to ještě někteří z těch obchodníčků na našince zkoušeli všelijaké fígle, jen aby nám mohli o nějakou tu stovku za ryby dát míň.
Jak už jsem napsal do minulého příspěvku, profíkům, kteří od rána do večera skáčou po pěstírně a dokážou vozit po exportérech nestojí za to jezdit po burzách a do krámů, i když jsou tací, kteří se naopak na tohle specializují - ono to záleží na skladbě jejich odchovů.
No a zvyk je železná košile. Většina z těch, kteří měli vždy zájem o novinky se tu a tam pěkně spálila. I já jsem to zažil. Pracně si seženeš z ciziny raritku a p=ipláš se s ní, než ji uděláš a stabilizuješ pro naše chovatelské podmínky. Pak si ji od tebe vezme ten a onen a další a ty najednou zjistíš, že ryba, kterou odběratelé brali po stovkách nejde. nejde jeden měsíc, nejde druhej měsíc, nejde třetí a pak se k tobě donese, že na tvoje pozice nastoupil onen kamarád, který si tu rybu od tebe bral a dodává ji div ne za poloviční cenu. Ano. přesně takhle to tu chodilo a ještě dneska chodí. Proto se nediv, že spousta těch, "kteří mají" si to "že mají" nechává úzkostlivě pro sebe a nepouští ani šupinku do republiky. Sice se to dá když máš známé u exportu sehnat oklikou a děje se to, ale není to už takové, jako to co jsem popsal výše. A hlavně rozumný exporét to zas jen tak někomu nesežene. ....

Nu. Myslím, že jsem toho k tomu napsal až moc. Tak snad to bude stačit. Ono by to bylo na hodiny a hodiny povídání.

Tieto články sú priam bombastické, o mnohých veciach som ani len netušil.... Nepísavate Vy aj do dákych odborno-akvaristických publikácií? Ak nie , mali by ste... Musím Vám dať za pravdu, niektoré druhy rýb a to už nehovorím o ich farebných formách, sa jednoducho skutočne vytratili z našich trhov a z veľkej časti tomu museli prispieť aj vami spomenuté skutočnosti. Ako príklad môže poslúžiť moja skúsenosť s dostupnosťou Apistogramm u nás na Slovensku.
Tieto rybky sú neskutočne problematicky zohnatelné , o dôvodoch prečo je tomu tak nechcem polemizovať. Toľko ľudí, akvaristik a aj chovateľov, čo som oslovil , pokiaľ som sa k dákym dostal, by ste neverili. Nebyť mojej zanovitej povahy, tak by som sa na to s najväčšou pravdepodobnosťou vyprdol a doteraz bol bez rýb...

[mlynář]

.....Nepísavate Vy aj do dákych odborno-akvaristických publikácií? Ak nie , mali by ste... Musím Vám dať za pravdu, niektoré druhy rýb a to už nehovorím o ich farebných formách, sa jednoducho skutočne vytratili z našich trhov a z veľkej časti tomu museli prispieť aj vami spomenuté skutočnosti. Ako príklad môže poslúžiť moja skúsenosť s dostupnosťou Apistogramm u nás na Slovensku.
Tieto rybky sú neskutočne problematicky zohnatelné , o dôvodoch prečo je tomu tak nechcem polemizovať. Toľko ľudí, akvaristik a aj chovateľov, čo som oslovil , pokiaľ som sa k dákym dostal, by ste neverili. Nebyť mojej zanovitej povahy, tak by som sa na to s najväčšou pravdepodobnosťou vyprdol a doteraz bol bez rýb...

Tomasi nevím jak Pavel ve Švajcu, ale já ne. Má to dva důvody. Jednak u nás od doby krachu AT žádný populárně-odborný časopis o akvaristice neexistuje a za druhé ti, které tahle problematika ještě zajímá o tom všem vědí nebo alespoň tuší a bylo by to tzb. "nošení sov do Atén". No a těm ostatním je to šumák. I proto máme tohle fórum, kde o tom mlžeme alespoň plkat, bavit se, rozčilovat a nebo se někdy i smát, protože tohle fórum je naše a jaké si ho uděláme, takové jej budeme mít.
Mj. sháníš-li JA trpajzliky a máš to alespoň trochu slušně ku Blavě, seznam se s Jožkou Kutálem. Je to člen našeho cichlid klubu (jeden ze dvou slovenských členů). On dělá tu a tam do cichlidek a možná, že ještě uchovává tu a tam i něco z toho, co jsem mu předal ještě na mlejně. A když ne, tak se s ním dá o tom bombasticky pokecat. Klidně mu řekni, že jsem tě doporučil. No a jestli jsi z druhého konce republiky, tak se obrať tady na Kuba. Myslím, že i s ním najdeš společnou řeč.